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1: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:21:00.114 ID:SWdrnIEz0
海外では上司っていっても役職が自分より上なだけの同じ市民の近所のおっさんって感じ 

47: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:44:47.516 ID:F5XAfTTPp
>>1
いやそれはない
アメリカ(というか外資系企業全般)の上司は日本の何倍も権限を持っているから実質日本以上に独裁
一例をあげれば、アメリカの上司は部下を人事部遠さないで解雇できる

4: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:22:04.838 ID:f86ewVne0
そもそも敬語って概念日本くらいじゃねーの

6: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:22:39.418 ID:kzHulG4Jr
だって実力主義にしちゃうと怒るし

8: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:23:18.009 ID:Vkw2gIIe0
そんな腐った日本をゆとりが変えていってくれてる
感謝しろよ

9: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:23:21.312 ID:MxJX4nDx0
そう
あくまで役割なんだよ
あと日本みたいに正社員が派遣より偉いていう概念もない
ただの雇用形態の違い という感じ

10: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:23:45.965 ID:Atw3PDmHr
職務上の権限があるだけで
別に人として優れてるわけでもないのにな

13: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:24:07.337 ID:87IA1yefM
実力主義にしたらおまえらクビじゃん

16: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:25:36.646 ID:87IA1yefM
クビに出来ないから海外みたいにドライな関係になれないんだよ

18: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:25:49.694 ID:qaCZbSF4d
イエスボス!

19: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:26:12.482 ID:G0zQoQYB0
ゆとりは価値観が海外規準だからね

21: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:27:16.992 ID:gMjkj8Jw0
いや海外もホモセク受けて断ったら即日解雇とかあるじゃん?
#metooでボロボロ出てきてたろ

22: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:27:16.998 ID:v8AFSD4I0
海外(映画とかで見たアメリカ)

23: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:27:34.546 ID:SWdrnIEz0
派遣さんという呼び方も異常過ぎる

24: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:28:26.147 ID:87IA1yefM
>>23
協力会社さん(下請け)もあるぞ

32: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:33:14.352 ID:PC2b9zeBd
>>24
弊社では技術的に無理なことを協力会社に委託しているので、全く上下の関係になってない(震え声)

37: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:35:36.888 ID:2iCYn3+kM
>>32
撤退されたら即詰みなんですねわかります(震え声)

26: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:29:34.415 ID:IoR3YJhx0
敬語あんの?

29: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:31:06.121 ID:SWdrnIEz0
>>26
ある
何々して頂けませんか
would you mind doing care to do?
みたいな

28: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:30:32.445 ID:2iCYn3+kM
ロシア語は敬語になると2人称変わるぞ

31: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:32:33.398 ID:tVmryPZe0
韓国もそうだと思われる

33: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:33:26.851 ID:F6Yz8i3i0
ぶっちゃけ全員派遣でいいだろ
部長以上から正社員
そっちのほうが効率的

36: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:35:28.276 ID:PC2b9zeBd
>>33
むしろ部長以上が派遣でいい
あんなの判子押すのと部下が作った資料をパッチワークするだけの仕事だし
必要なのは使える現場要員

38: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:35:52.359 ID:SWdrnIEz0
沢山の企業を経験した事で能力を期待される欧米での面接

沢山の企業を辞めた理由を心配される日本での面接


マジで頭おかしい

90: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:31:02.319 ID:nedGqmuG0
>>38
生涯平均転職回数10回以上のアメリカですら半年や1年そこらで辞めてたらJob hopperと呼ばれ嫌われるけどな
その上通常外からの採用は小さい企業でも5回以上面接があったりする狭き門
基本は従業員が自分の知り合いや元同僚を推薦するタイプの採用がほとんどでその場合は面接も1、2回意思確認だけで終わる
だから1人が入ると元同僚がぞろぞろ入って元X社の派閥ができたりするし元同僚が他社のコネになるから皆やめた奴とも普通に連絡取り合って飲みに誘ったりしてる
転職で人間関係リセットするとあっという間に詰むし誰からも誘われなくなる
人脈弱い奴は上司にも見下されてるからクビになる候補筆頭
これが欧米での転職の実態

39: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:37:01.754 ID:vvuqTs3G0
日本の組織運営が
ぶっちゃけ中学の部活と一緒
永遠に続く先輩後輩関係
学校で上手くやれなかった奴が社会でも上手くやれない構図

40: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:38:34.680 ID:ByqVB4ABd
インバウンダーが増えてきてるからいずれ変わるんじゃないかな?
あいつらが飲みニケーションとかに付き合うとも思えんし

41: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:39:29.443 ID:418hu2T50
でもゴマスリ野郎が出世早いのは万国共通よ

42: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:39:42.937 ID:HHV5+nZLM
移民とかきてぶっ壊してくれるのを期待

44: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:42:38.467 ID:GULk+SUg0
でも部下にタメ口きかれたら怒るんだろ?

45: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:43:17.805 ID:SWdrnIEz0
日本
「あ、えーと部長、今日はまだ9時ですけど、実は娘が入院したもので、、えっと、帰宅してもよろしいでしょうか」
「は?娘の入院したら何で早く帰るの?」

アメリカ
「Boss, I'll go home at 16:00 for my daughter's sick」
「go right now!」

48: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:44:56.854 ID:2iCYn3+kM
>>45
And you're fired

54: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:48:11.426 ID:SWdrnIEz0
>>48
ねーよw

マジで日本の企業は忌引きやらを取る事が非常識と思ってる所が多いらしいよな
家族の生死をおざなりにして、もはや何の為の仕事だって話

49: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:45:10.963 ID:vvuqTs3G0
>>45
入院したのに家に帰っちゃダメだろ

46: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:44:15.490 ID:LwvoOzOHr
先輩後輩にしてもギブアンドテイクがある前提の関係だろうに、無条件に偉いと勘違いしてる先輩様いるんだよな

50: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:46:08.988 ID:87IA1yefM
>>46
でも日本人は上下関係大好きだから

64: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:56:09.018 ID:RHLA5BS40
>>50
俺は嫌い

51: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:46:18.178 ID:SWdrnIEz0
昔経験にと思って派遣バイト行ってみたら、イベント会社の20代そこらの下っ端の若造が「おーい派遣のお前らちょっと聞けー」みたいな事を言い出して、ああ奴隷国家日本だなと思ったわ

52: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:46:33.508 ID:WGNGqK9t0
アッチは
ボス「あーお前使えないから今週イッパイで首ね」
こんな世界だけどな
雇用する側としては良いけどな

69: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:59:08.801 ID:ByqVB4ABd
>>52
あっちはガチで実力無い奴は野垂れ死ねって発想だからな
富裕層が貧乏人に再分配しなくて良い経済特区を作ってるくらいだし

76: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:08:16.451 ID:lJDe0i2r0
>>69
むしろ最近は富裕層が税金をもっと払わせてくれ!っていう動きがある
もっとも、再分配する以上に奴らはボロ儲けしてるわけだが

79: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:10:43.822 ID:ByqVB4ABd
>>76
なんじゃそりゃ?
宣伝の一貫でボランティアするみたいなもん?

81: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:16:25.724 ID:lJDe0i2r0
>>79
キリスト教圏だからじゃね
金持ちが天国に行くのは駱駝が針の穴を通るより難しいじゃないが
まあもともと金持ちはあまり良い目では見られないからな
そういう文化的背景から寄付も盛んだしな

82: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:20:05.560 ID:ByqVB4ABd
>>81
あー米国はキリスト教って規範があるんだな
日本はそういうのが薄い変わりに体育会系信仰がある

87: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:27:40.687 ID:lJDe0i2r0
>>82
こう言ったらなんだが日本はカルトの国よな
絶対的な基準みたいなものがないから
体育会系信仰以外にも
戦前なら戦死が美化されたり現代なら長時間労働が美化されたり
経営者、社会のトップの都合のよい基準が容易に通りやすいって面があるのかも

97: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:39:02.345 ID:ByqVB4ABd
>>87
武士道が形を歪めて受け継がれてきた感はあるわな
日本人は刀を心に秘める侍となれとか

53: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:47:44.223 ID:/B7/VlD0r
でも実力主義にして上司の責任にできなくなったらお前ら結構辛いと思うよ

59: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:50:02.592 ID:SWdrnIEz0
>>53
大丈夫
今までの日本みたいに経営陣が一切責任を取らない世の中で無くなるなら、確実に下で働く側にもメリット大きいから

>>56
海外行く位の事を特別に考え過ぎだろ

63: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:54:47.801 ID:v8AFSD4I0
>>59
また飛躍したなw
ならウダウダ言ってないで海外行けばいいだけの話だろ

66: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:56:45.144 ID:SWdrnIEz0
>>63
日本特有の「嫌なら辞めろ」「嫌なら出て行け」なw
その結果いろんな大企業が自浄出来ずに買収されまくり、日本からも優秀な奴らが逃げていきましたとさ

75: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:07:46.710 ID:/B7/VlD0r
>>59
実力主義なら今よりとらないと思うんだが…
上司の監督責任なんて欧米にはないから

80: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:15:00.458 ID:nedGqmuG0
>>75
欧米では責任者が辞任して責任取るとかないからな
現場の落ち度のある奴がクビになるだけ
経営トップが辞めるとしたら当局の手が回った時だけ

85: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:25:23.028 ID:/B7/VlD0r
>>80
実力主義だからこそ実力あるやつは責任も負うから横暴になるし
だから弱者が訴えないと上はもちろん国すらも国民を救わないわけで

89: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:29:42.076 ID:lJDe0i2r0
>>85
アメリカの場合は銃所持できるから
ある意味究極的なところでバランスが取れてるんだよな
横暴にどうしても我慢できなくなったら
実力行使する手段が下々にもありますよ
っていう無言の圧力が常に存在する

55: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:48:34.057 ID:87IA1yefM
そのかわり日本みたいに下らない面接で揚げ足取りして不採用にしないけどな

採用して実力見てみないと分からないから
その代わり結果出なかったら即クビってだけ

58: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:49:44.761 ID:sG6qoYjQ0
社内ではお客さんのことより上司のこと気にかけないといけない

60: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:52:16.101 ID:HnHvWBwRp
とにかく業務とは無関係のことまで無駄に気を遣ってるのは同意

62: CR名無しさん 2018/08/14(火) 13:54:20.687 ID:LwvoOzOHr
実力主義云々というより、関係性の話だよな
もう少しフラットな関係の方が生産的なんじゃないですか、ていう

72: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:03:53.249 ID:lJDe0i2r0
日本人の尊敬→相手を自分より上とみなすニュアンス

外人のリスペクト→相手を見下さず自分と対等とみなすニュアンス

日本人の感覚と外人の感覚は違う

73: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:04:37.975 ID:WGNGqK9t0
基本ボーナスも退職金も無いから
先週居たヤツが今週はライバル会社に居たり

気がついたらまた戻って来てたりするからな
大事な案件の最中なのに週明けに人数が半分に減ってたりして地獄を見たりする世界

83: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:21:24.025 ID:87IA1yefM
儒教の影響だな
取り敢えず上下関係気にする

84: CR名無しさん 2018/08/14(火) 14:22:17.334 ID:LwvoOzOHr
体育会系信仰ってとんでもない文化だな…


引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534220460/




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